人民網(wǎng)倫敦7月7日電（記者黃培昭 李應(yīng)齊）7月4日，英國(guó)路透社在其網(wǎng)站刊發(fā)路透社全球新聞主編阿里桑德拉·伽羅妮以及該社企業(yè)與新聞?wù){(diào)查主編羅賓遜、突發(fā)事件觀點(diǎn)編輯約翰·福雷、歐洲政治經(jīng)濟(jì)事務(wù)編輯馬克·約翰、亞洲地區(qū)頭條新聞編輯邁克·柯萊特懷特6月9日對(duì)駐英國(guó)大使劉曉明的聯(lián)合采訪部分內(nèi)容，并編發(fā)相關(guān)報(bào)道，題為《仲裁庭裁決之前中國(guó)展開密集宣傳攻勢(shì)》。

采訪實(shí)錄全文如下：

伽羅妮：首先，我想請(qǐng)問劉大使，對(duì)于即將出臺(tái)的菲律賓南海仲裁案結(jié)果，中方持何立場(chǎng)？

劉大使：中國(guó)外交部剛剛就菲律賓發(fā)起的南海仲裁案發(fā)表了聲明，再次重申了中方立場(chǎng)。中國(guó)不參與、也不接受相關(guān)仲裁。中國(guó)明確反對(duì)該仲裁案，認(rèn)為仲裁庭受理此案是非法和無(wú)效的。

首先，菲律賓單方面提起仲裁違反《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》，因?yàn)橹鳈?quán)和領(lǐng)土爭(zhēng)議問題不受《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》管轄。

其次，菲律賓所提仲裁涉及海洋劃界。正如其它30多個(gè)國(guó)家一樣，中國(guó)早在2006年就依據(jù)《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》有關(guān)規(guī)定做出排除性聲明，中國(guó)將不參加有關(guān)海洋劃界等爭(zhēng)端的第三方仲裁。英國(guó)也是上述30多國(guó)之一。主權(quán)國(guó)家擁有做出排除性聲明的合法權(quán)利，這是公約不可分割的內(nèi)容。

第三，中國(guó)一貫主張通過雙邊磋商和談判與包括菲律賓在內(nèi)的鄰國(guó)解決海洋權(quán)益爭(zhēng)端。有一系列文件證明菲律賓同意這樣做。中國(guó)與菲律賓之間曾達(dá)成一系列聯(lián)合聲明，包括如何處理兩國(guó)爭(zhēng)議。菲律賓直至2013年才單方面提交仲裁。我們認(rèn)為，菲律賓此舉明顯違背承諾，不符合國(guó)際法關(guān)于“約定必須遵守”這一基本準(zhǔn)則。中國(guó)與東盟共同簽訂的《南海各方行為宣言》明確規(guī)定，要通過當(dāng)事國(guó)和平談判解決爭(zhēng)議，菲律賓卻同樣違背了它簽訂的承諾。

第四，根據(jù)《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》，仲裁只能是解決爭(zhēng)端的輔助手段。爭(zhēng)端解決的主渠道應(yīng)當(dāng)是通過雙邊途徑由當(dāng)事國(guó)談判解決。菲律賓從未向中方提出仲裁相關(guān)事宜，中方與菲方亦未就此開展嚴(yán)肅談判。這表明中菲間遠(yuǎn)未用盡上述主渠道和其它雙邊手段，而菲律賓卻執(zhí)意提交仲裁，這違反《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》精神。

鑒此，中方有充足理由反對(duì)菲律賓南海仲裁案。如果該仲裁案獲得通過，這會(huì)樹立一個(gè)很壞的先例。許多中國(guó)、英國(guó)和荷蘭等國(guó)的海洋法專家都持有類似關(guān)切。中方立場(chǎng)獲得許多國(guó)家和國(guó)際組織的支持，許多亞洲、歐洲和美洲的國(guó)際法專家理解和支持中方立場(chǎng)。有些人企圖將給中國(guó)貼上不尊重國(guó)際法的標(biāo)簽，這完全是枉費(fèi)心機(jī)。中國(guó)的有關(guān)舉措是為了維護(hù)國(guó)際法的權(quán)威性和嚴(yán)肅性，是為了維護(hù)《聯(lián)合國(guó)海洋法公約》條款和精神。我們不知道、也不在乎仲裁庭何時(shí)做出決定。不管仲裁庭作出什么樣的決定，我們認(rèn)為都是完全錯(cuò)誤的。這樣的決定對(duì)中國(guó)不會(huì)有什么影響，更不會(huì)對(duì)中國(guó)對(duì)南海諸島及其附近海域擁有主權(quán)造成影響。菲律賓南海仲裁案將構(gòu)成非常嚴(yán)重、錯(cuò)誤和很壞的先例。中國(guó)不會(huì)在非法的仲裁庭打官司，但我們將為捍衛(wèi)主權(quán)而斗爭(zhēng)。

伽羅妮：你提到有許多國(guó)家支持中國(guó)立場(chǎng)，有多少個(gè)國(guó)家支持中國(guó)？

劉大使：有很多國(guó)家。有些國(guó)家發(fā)表了聲明。例如，中國(guó)-俄羅斯-印度三國(guó)外長(zhǎng)會(huì)發(fā)布的聯(lián)合聲明就支持中國(guó)立場(chǎng)。上海合作組織支持中國(guó)立場(chǎng)。許多東盟、非洲、歐洲國(guó)家都贊賞和支持中國(guó)立場(chǎng)。

柯萊特懷特：你談到其它國(guó)家支持中國(guó)立場(chǎng)，是否指他們認(rèn)為仲裁案過程是非法的？

劉大使：不同國(guó)家對(duì)仲裁案的關(guān)注點(diǎn)不盡相同�？傮w而言，他們都理解和支持中國(guó)關(guān)于應(yīng)由當(dāng)事國(guó)通過雙邊渠道解決爭(zhēng)端，而非付諸強(qiáng)制仲裁。因?yàn)楦鶕?jù)國(guó)際法，如果沒有獲得爭(zhēng)端當(dāng)事國(guó)明確同意，仲裁庭不能夠處理相關(guān)仲裁。菲律賓單方面提交了仲裁，他們事先并沒有與中方就此舉行磋商。菲方此舉令中方感到意外，并且嚴(yán)重?fù)p害了中國(guó)的國(guó)家利益。因此，中國(guó)是為維護(hù)主權(quán)和國(guó)家利益而戰(zhàn)，更是為維護(hù)國(guó)際正義而戰(zhàn)。無(wú)論是實(shí)質(zhì)還是程序問題，仲裁庭受理此案都是錯(cuò)誤的。

柯萊特懷特：如果運(yùn)用外交手段無(wú)法達(dá)成協(xié)議，那么應(yīng)通過何種正確機(jī)制達(dá)成共識(shí)？

劉大使：如果一國(guó)連外交談判都沒有嘗試過，那又如何能預(yù)判結(jié)果？中國(guó)與一些鄰國(guó)曾有領(lǐng)土爭(zhēng)端。中國(guó)有14個(gè)陸地鄰國(guó)，我們已與其中12個(gè)國(guó)家通過談判達(dá)成邊界條約。這充分證明外交談判是有效的，我們能夠通過雙邊談判解決爭(zhēng)端。中國(guó)與越南有領(lǐng)土爭(zhēng)端，但我們通過友好和漫長(zhǎng)談判，就北部灣海域的海洋劃界和管控分歧達(dá)成了協(xié)議。中國(guó)致力于通過和平方式解決爭(zhēng)端。

我們理解處理這些爭(zhēng)端十分困難，因?yàn)椴煌瑖?guó)家有不同訴求。但首先需要澄清的是，中國(guó)并不是現(xiàn)在才提出對(duì)南海島礁的主權(quán)。中國(guó)最早發(fā)現(xiàn)和命名南海諸島，最早開發(fā)利用南海諸島，最早對(duì)南海諸島實(shí)施行政管轄。在上世紀(jì)70年代之前，所有中國(guó)的鄰國(guó)，沒有一個(gè)國(guó)家質(zhì)疑中國(guó)對(duì)南海諸島擁有的主權(quán)。直到南海發(fā)現(xiàn)了石油和其它資源，一些國(guó)家才開始提出所謂訴求。迄今為止，越南、菲律賓、馬來西亞非法侵占了42個(gè)中國(guó)的南海島礁。中國(guó)無(wú)意與這些國(guó)家發(fā)生沖突，但將堅(jiān)定維護(hù)自身對(duì)南海諸島擁有的主權(quán)。

我們提議可以先擱置爭(zhēng)議，通過談判找到解決爭(zhēng)端的辦法。與此同時(shí)，我們可以共同開發(fā)。所以我們的立場(chǎng)就是：擱置爭(zhēng)議，共同開發(fā)。這是我們的一貫立場(chǎng)。

伽羅妮：這是否也包括菲律賓的主張，也就是說同菲方共同開發(fā)……

劉大使：當(dāng)然。我們對(duì)談判持開放態(tài)度。菲律賓可以提出他們的提議，我們提出我們的提議，然后雙方相向而行。任何談判都是相互妥協(xié)的過程。中國(guó)外交部昨天發(fā)表的聲明仍然呼吁菲方進(jìn)行談判�，F(xiàn)在菲律賓選出了新政府，我們希望他們改弦更張，回到談判桌，同中國(guó)舉行雙邊談判。談判的大門一直是敞開的。

伽羅妮：菲律賓新政府有沒有表示他們想重回談判桌？

劉大使:目前我們并不掌握他們對(duì)仲裁案的具體反應(yīng)。但是我們讀到菲律賓新政府希望同中國(guó)發(fā)展良好關(guān)系的一些積極信號(hào)。他們?nèi)韵嘈磐�中�?guó)發(fā)展良好關(guān)系符合菲律賓的利益，他們希望同我們進(jìn)行友好討論。但是我們還沒有聽到菲律賓新政府對(duì)仲裁案的官方立場(chǎng)，或是他們的立場(chǎng)是否有變化。

羅賓遜：中國(guó)對(duì)這些島擁有主權(quán)已作了強(qiáng)有力的說明，對(duì)海牙正在審理的仲裁案也已經(jīng)作出強(qiáng)有力的論述。但為什么世界上許多人仍然認(rèn)為中國(guó)不對(duì)呢？

劉大使: 你說“許多”，我不那么認(rèn)為。我不久前在倫敦國(guó)際戰(zhàn)略研究所已經(jīng)直截了當(dāng)?shù)鼗卮鹆讼嚓P(guān)問題。我認(rèn)為，在美國(guó)實(shí)施所謂的“亞太再平衡”戰(zhàn)略之前，南海地區(qū)是非常平靜、非常和平的。中國(guó)同鄰國(guó)進(jìn)行談判；我們簽署了《南海各方行為宣言》；菲律賓也在同我們談判。然后美國(guó)人來了，搞所謂的“再平衡”，情況發(fā)生突變。越南改變了他們同中方談判的立場(chǎng)，菲律賓也改變了立場(chǎng)。我認(rèn)為，美國(guó)在亞太的舉動(dòng)壯了這些國(guó)家的膽子，它們相繼改變了同中方談判的傳統(tǒng)渠道。這些國(guó)家也許相信有美國(guó)撐腰，他們可以在與中國(guó)談判中占便宜。所以，我對(duì)美國(guó)的動(dòng)機(jī)十分懷疑。

在這個(gè)案子中，美國(guó)公開支持菲律賓。日本也支持菲律賓。美國(guó)是超級(jí)大國(guó)，有一些盟友。我不清楚他們?cè)噲D對(duì)盟友施加何種影響。于是我們就聽到了一些國(guó)家的合唱，但我并不認(rèn)為是“許多”。確實(shí)有“一些”。他們不過是少數(shù)，但他們可以制造很大的雜音。我聽說七國(guó)集團(tuán)就制造了雜音，然而七國(guó)集團(tuán)不代表世界。我認(rèn)為七國(guó)集團(tuán)應(yīng)當(dāng)認(rèn)識(shí)到一點(diǎn)，那就是，他們?nèi)砸詾樽约菏钱?dāng)今世界最有影響力的力量，實(shí)際上他們對(duì)國(guó)際事務(wù)的影響力已經(jīng)成為歷史。我們強(qiáng)烈反對(duì)七國(guó)集團(tuán)關(guān)于南海問題的聲明。我們認(rèn)為他們站在了錯(cuò)誤的一方。

福雷：說到發(fā)展中大國(guó)，印度最近表示它正同越南接觸，要向越南提供印度制造的導(dǎo)彈。這只是我們目前談?wù)摰拇缶謩?shì)下的一個(gè)很小的動(dòng)向，但不管怎樣也還是一種動(dòng)向。印度的國(guó)防官員，雖然沒有確切可查記錄，但他們并不隱瞞其“稀釋”中國(guó)對(duì)爭(zhēng)端水域影響力的企圖。這件事，說明其它國(guó)家也開始介入。也許這在中國(guó)看來是不受歡迎的，但目前情況是，對(duì)此問題的關(guān)注面不再限于與爭(zhēng)端有關(guān)的那些傳統(tǒng)國(guó)家，似乎在擴(kuò)散。你是否對(duì)此感到擔(dān)憂？

劉大使: 我并不擔(dān)憂。我認(rèn)為對(duì)越南黨和政府來說，同中國(guó)發(fā)展良好關(guān)系符合越南的國(guó)家利益。越南國(guó)家主席、越共總書記經(jīng)常訪華。睦鄰友好是中國(guó)的一貫政策。同鄰國(guó)的關(guān)系是最重要的對(duì)外關(guān)系，這對(duì)任何一個(gè)國(guó)家都是如此。因此，我們高度重視同越南的關(guān)系。我們知道，國(guó)家間的關(guān)系可能有起落、有進(jìn)退。在越南抗美救國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)中，中越曾是并肩作戰(zhàn)的盟友。之后，中越之間開戰(zhàn)。戰(zhàn)爭(zhēng)起因不是中國(guó)。我認(rèn)為是越南錯(cuò)判了形勢(shì)，走到了歷史的反面。今天，人們反思這一段歷史，由此認(rèn)識(shí)到什么才最符合我們兩個(gè)國(guó)家的利益。中越都是發(fā)展中國(guó)家，我們有諸多共同點(diǎn)。中越之間共同利益大于分歧。我對(duì)中越關(guān)系有信心。

我們同印度也有良好關(guān)系。莫迪總理就任以來，中印關(guān)系發(fā)展愈加強(qiáng)勁。習(xí)近平主席訪問了印度，莫迪總理也訪問了中國(guó)。莫迪總理還邀請(qǐng)習(xí)主席到訪他的家鄉(xiāng)，這是一個(gè)十分特殊的安排。印度是中國(guó)最大的鄰國(guó)之一。中印在金磚國(guó)家機(jī)制下的合作十分良好。印度和中國(guó)是最大的兩個(gè)發(fā)展中國(guó)家。將中印聯(lián)結(jié)在一起的共同點(diǎn)、共同利益超過了我們之間的差異。

關(guān)于你提的導(dǎo)彈問題，我們希望地區(qū)國(guó)家能夠多做積極的、有益于而不是有損地區(qū)穩(wěn)定和繁榮的事情。

約翰：法國(guó)提議歐洲國(guó)家開展南海聯(lián)合巡航。中國(guó)對(duì)此提議是否持開放態(tài)度？

劉大使: 我要說的是，目前南海局勢(shì)是平靜的、和平的。完全不存在域外國(guó)家軍事介入的理由。美國(guó)聲稱他們?cè)诰S護(hù)航行自由。我們認(rèn)為這是一個(gè)偽命題。正如我剛才所說，美國(guó)進(jìn)行所謂“亞太再平衡”之前，南海是平靜、和平和穩(wěn)定的。

長(zhǎng)期以來，中方始終堅(jiān)持“雙軌思路”解決南海爭(zhēng)端。一方面是進(jìn)行雙邊談判。我們認(rèn)識(shí)到南海問題存在爭(zhēng)議，因此與越南、菲律賓、馬來西亞等國(guó)家進(jìn)行了雙邊談判。另一方面，中國(guó)與東盟十國(guó)共同維護(hù)南海和平與穩(wěn)定，其成果就是《南海各方行為宣言》，《宣言》旨在指導(dǎo)各方在南海的行為。三年前，我們開始就制訂“南海行為準(zhǔn)則”進(jìn)行磋商。《南海各方行為宣言》制定了原則。“南海行為準(zhǔn)則”將更為具體地指導(dǎo)各國(guó)行為，指導(dǎo)各國(guó)如何共同合作、如何通過協(xié)調(diào)協(xié)商解決爭(zhēng)端和問題。我們認(rèn)為，正是由于中方的提議，由于中國(guó)和東盟之間的合作，南海局勢(shì)一直以來保持了和平和穩(wěn)定。

但是，現(xiàn)在美國(guó)不斷向南海派偵察機(jī)和戰(zhàn)艦。他們的所作所為并不是為了維護(hù)航行自由，而是要挑戰(zhàn)中國(guó)對(duì)南海島礁的主權(quán)。美國(guó)正在進(jìn)行危險(xiǎn)的挑釁。中方完全有權(quán)利查看一下他們到底在干什么。南海十分廣闊，有足夠的空間讓美方艦船和飛機(jī)通過。但他們對(duì)在公海上通行不感興趣，只對(duì)靠近中國(guó)島礁的海域感興趣。他們的意圖是什么？如果他們不來挑釁，我想這個(gè)地區(qū)是非常和平和穩(wěn)定的。因此根本不存在需要外國(guó)艦船去南海巡邏、維護(hù)航行和飛越自由的理由。

到目前為止，我們沒有聽說一例商船在南海航行自由受阻的案例。完全沒有。勞合社，作為一家知名保險(xiǎn)公司，從未將南海認(rèn)定為風(fēng)險(xiǎn)區(qū)域。如果勞合社認(rèn)為南海有風(fēng)險(xiǎn)，他們會(huì)將船只保險(xiǎn)費(fèi)上調(diào)。但是，他們認(rèn)為南海的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)很低，完全沒有必要向船主發(fā)出安全警告。所以，我認(rèn)為這個(gè)問題完全是美國(guó)人編造出來的。他們想要為在南海部署軍事存在制造借口。

約翰：你能否向美方保證中方?jīng)]有在黃巖島進(jìn)行島礁建設(shè)的計(jì)劃？

劉大使：我們?yōu)槭裁匆�向美方做出保證？我認(rèn)為外界對(duì)中方進(jìn)行島礁建設(shè)的目的存在誤解。首先，這是中方自己的領(lǐng)土。中國(guó)對(duì)黃巖島擁有主權(quán)。這就好比其他國(guó)家無(wú)權(quán)告訴英國(guó)政府在英國(guó)自己的國(guó)土或島嶼上應(yīng)該怎么做。

在美方就這個(gè)問題大做文章之前，越南、菲律賓、馬來西亞等聲索國(guó)早已在他們非法占領(lǐng)的島嶼上開展了建設(shè)。但美國(guó)對(duì)此視而不見。菲律賓和越南都在島礁上還部署了軍事力量。并不是只有中國(guó)進(jìn)行了島礁建設(shè)。事實(shí)上，中國(guó)是最晚開始島礁建設(shè)的國(guó)家。

一些人稱，中方的島礁建設(shè)規(guī)模很大，引起了他們的不安。中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，中方擁有的島嶼也更大。問題的核心并不是規(guī)模大小，而是合法與否。

首先，如果島礁建設(shè)本身就是不對(duì)的，那么美國(guó)和歐洲為何對(duì)菲律賓和越南的島礁建設(shè)視而不見呢？其次，菲律賓和越南在其非法占領(lǐng)的領(lǐng)土上進(jìn)行建設(shè)，而中國(guó)是在自己擁有的島嶼而不是在非法占領(lǐng)的島嶼上進(jìn)行建設(shè)，更何況中國(guó)的島礁建設(shè)主要是出于民用目的。

中方進(jìn)行島礁建設(shè)并非為了一己私利，而是提供公共服務(wù)。中方建造了燈塔、搜救中心和維修中心。我看到路透社，就是你們的報(bào)道，一些新加坡、東南亞的船主對(duì)中方的建設(shè)表示贊賞。他們說，中方建造的設(shè)施節(jié)省了搜救時(shí)間，提高了生存幾率。船主和沿岸國(guó)家對(duì)中方的行為表示歡迎，這說明我們做的是正確的。

羅賓遜：美國(guó)為什么想要挑戰(zhàn)中國(guó)在南海的主權(quán)？

劉大使：他們想要為在南海和亞太地區(qū)增強(qiáng)軍事存在尋找借口。如果這兒很平靜，那還需要他們來干什么？

伽羅妮：回到剛才的問題，你提到燈塔和搜救行為使其他國(guó)家受益。中方表示，島礁建設(shè)包括建造燈塔和其它設(shè)施有益于國(guó)際社會(huì)。你能否進(jìn)一步解釋一下？剛才你談到一些搜救行為節(jié)省了時(shí)間，還有別的嗎？

劉大使：有很多。我有一長(zhǎng)串中方提供服務(wù)的清單，比如供水、燈塔、環(huán)境保護(hù)和科學(xué)研究等。

伽羅妮：這些是對(duì)國(guó)際社會(huì)有益的？

劉大使：當(dāng)然，我們還持開放的態(tài)度。今后在海洋保護(hù)領(lǐng)域我們可以和英國(guó)科學(xué)家進(jìn)行共同研究。王毅外長(zhǎng)在回答外國(guó)媒體能否登島采訪的問題時(shí)表示，條件成熟時(shí)我們歡迎外國(guó)記者去采訪。

伽羅妮：不允許外國(guó)記者去采訪給外界造成的印象是中方有點(diǎn)遮遮掩掩。

劉大使：我們希望你們的采訪之行更加舒適。

伽羅妮：我們是記者，不需要舒適。

劉大使：中國(guó)是一個(gè)好客的國(guó)家，不希望你們遇到伊拉克、敘利亞這樣的狀況。

伽羅妮：所以是為了保護(hù)我們。

劉大使：為了你們的安全考慮。我最近剛接待了一個(gè)中國(guó)軍方代表團(tuán)。他們來與英軍方進(jìn)行磋商。我問他們，什么時(shí)候可以接待外國(guó)記者。我們歡迎英國(guó)記者，特別是那些對(duì)中國(guó)不持偏見、從事客觀報(bào)道的記者。我歡迎路透社記者去采訪。我得到的答復(fù)是在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，我們會(huì)邀請(qǐng)記者去采訪�，F(xiàn)在島礁建設(shè)仍在進(jìn)行之中，記者去的話可能到處都是吊車，會(huì)很不方便。

伽羅妮：所以是由軍方來決定。我還以為是民用設(shè)施。為什么由軍方來決定呢？

劉大使：主要是民用設(shè)施，但也有一些軍事設(shè)施。至于中方為什么要修建軍事設(shè)施，你應(yīng)該問問美國(guó)人。他們使我們覺得受到了威脅。中方?jīng)]有威脅到美國(guó)，但他們向靠近中國(guó)領(lǐng)土的區(qū)域派艦船和軍機(jī)，我們需要保護(hù)自己。

福雷：我在中國(guó)居住的時(shí)候，有一個(gè)問題經(jīng)常令我感到困惑。這個(gè)問題聽起來很簡(jiǎn)單，但是我想超越文化差異來理解這個(gè)問題。中國(guó)成為一個(gè)新興超級(jí)大國(guó)或者說未來超級(jí)大國(guó)靠的是什么？是人口眾多、薪資上漲、大學(xué)教育水平提高以及貿(mào)易和金融領(lǐng)域的全球化舉措，而并非陸地邊界。為什么你們對(duì)一些無(wú)人居住的島礁如此在乎？中國(guó)成為超級(jí)大國(guó)與邊界和海洋毫無(wú)關(guān)系。

劉大使：我認(rèn)為這是中國(guó)的基因決定的。過去一百年中，中國(guó)慘遭外國(guó)列強(qiáng)蹂躪。有一次我陪同中國(guó)代表團(tuán)走訪英國(guó)議會(huì)。一位高級(jí)官員問我，這個(gè)大廳是否就是英國(guó)議會(huì)辯論對(duì)華發(fā)動(dòng)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)的地方，我回答“是的”。當(dāng)年許多不平等條約被強(qiáng)加到中國(guó)頭上，對(duì)于這些苦難經(jīng)歷，中國(guó)人民沒有忘記。

我常同來訪的代表團(tuán)和使館的外交官談到一個(gè)故事。我們駐英使館是中國(guó)第一個(gè)駐外外交機(jī)構(gòu)。我們本該為此感到驕傲，但其實(shí)我們對(duì)這里何以成為中國(guó)第一家駐外外交機(jī)構(gòu)的原因并不感到驕傲。

這是當(dāng)年大英帝國(guó)強(qiáng)加給中國(guó)的《煙臺(tái)條約》的產(chǎn)物。當(dāng)時(shí)英國(guó)駐華公使館一名翻譯在云南開槍打死中國(guó)居民。當(dāng)?shù)匕傩諍^起反抗，把他打死。英國(guó)借此強(qiáng)迫清朝政府簽訂了《煙臺(tái)條約》，主要提出三項(xiàng)條款：一是賠償20萬(wàn)兩白銀，二是增開長(zhǎng)江上的四個(gè)口岸，第三條，也是最屈辱的一條，是中方派遣一名特使到英國(guó)向維多利亞女王當(dāng)面致歉。

鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)后，中國(guó)積貧積弱，不得不賠款、開通口岸并派遣這位可憐的特使，我的第一任前任，來到英國(guó)。當(dāng)時(shí)的朝廷深知這是一趟屈辱的使命，而鑒于英國(guó)、法國(guó)、意大利等多個(gè)歐洲國(guó)家已在中國(guó)派駐公使，朝廷決定將派遣特使赴英致歉轉(zhuǎn)為在英常駐公使，從而挽回一點(diǎn)顏面。

這就是中國(guó)第一位駐外使節(jié)的由來。他的使命是來道歉的。中國(guó)第一位駐外使節(jié)向外國(guó)元首遞送的第一份文書，不是國(guó)書，而是道歉信。這是一段屈辱的歷史，中國(guó)人不會(huì)忘記。

福雷：你覺得中國(guó)當(dāng)代的年輕人，用著淘寶，玩著微信，到泰國(guó)度度假，他們還會(huì)在意你和中國(guó)政府時(shí)常談及的這些么？

劉大使：我覺得絕大部分人會(huì)。我經(jīng)常接到各類邀請(qǐng)，同北京大學(xué)等中國(guó)的大學(xué)生以及在英國(guó)各大學(xué)讀書的中國(guó)留學(xué)生交流。他們中的很多人，因?yàn)槲以贐BC“新聞之夜”節(jié)目主持人帕克斯曼（Jeremy Paxman）的直播專訪上闡述中國(guó)在日本首相安倍參拜靖國(guó)神社和釣魚島等問題上的立場(chǎng)，而視我為英雄。據(jù)他們說，我在大學(xué)校園里有著眾多的“粉絲”。中國(guó)的年輕人有著高度的愛國(guó)熱情，他們很關(guān)心中國(guó)的今天應(yīng)當(dāng)是什么樣，更關(guān)心中國(guó)的未來將會(huì)怎樣。

我們?cè)跉v史上失去過很多領(lǐng)土，人們關(guān)注領(lǐng)土問題。中國(guó)有一句老話：“寸土寸金”。不是我們的領(lǐng)土，我們一寸也不要，但屬于我們的每一寸領(lǐng)土，我們會(huì)不惜一切代價(jià)去捍衛(wèi)。我想這應(yīng)該能回答你的問題。

伽羅妮：非常感謝劉大使接受我們的采訪。

劉大使：希望我們有機(jī)會(huì)再見。

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